Αμπέλι για κρασί απαγορεύεται

Παρ' όλη την εκρηκτική μου παρόρμηση... παραμένω ψύχραιμος και περιμένω τη Δευτέρα. Γενικώς περιμένω τη σαφή θέση του JOHNAGGEL.
Είμαι υπέρ του να ασκείται γεωργική πολιτική. Αλλά ποια πολιτική θέλουμε;
Πώς και με ποιο τρόπο αντιμετωπίζουμε τους ανθρώπους που έχουν διασώσει ποικιλίες αμπέλου;

Επίσης δηλώνω ότι είμαι κατά των μονοκαλλιεργειών. Αν σήμερα πετάξουμε κάποιες ποικιλίες και τις αντικαταστήσουμε με μια ή δύο ποικιλίες που έχουν άριστα αποτελεσματα, τι θα κάνουμε αύριο αν τις χρειαστούμε;;;;;; Πού θα τις βρούμε;;;;;

Πολλές πολιτικές έχουν αποδειχτεί εκ των υστέρων λάθος!!!
Πώς θα διορθώσουμε αύριο μια ζημιά που έγινε από την εμμονή μας σε μια πολιτική;;;;

Μην είμαστε λοιπόν απόλυτοι. Ας είμαστ ελαστικοί ως λάστιχα πιρέλι (έλεγε μια παλιά διαφήμιση).

Προσωπικά δε γράφω για να γράφω. Γράφω για να επικοινωνώ με όλους σας και με αυτούς που θα τύχει να το διαβάσουν.
Έτσι είμαι με την άποψη του PALIOS εν τέλει.

Είμαι υπέρ της ελευθερίας των ανθρώπων να επιλέγουν και να κάνουν ό,τι θέλουν. Ασφαλώς και να αναλαμβάνουν τις ευθύνες των πράξεών τους. Και να μη ζητούν ενισχύσεις κι επιδοτήσεις και εξαρτήσεις από ένα κράτος που έχει επιλέξει μια πολιτική στην καλλιέργεια, την οποία εκείνοι απορρίπτουν. Κι αν το υπουργείο δεν έχει κατ' αυτούς την επιθυμητή πολιτική.... ας αντιπαραθέσουν τις δικές τους απόψεις.

Αλλά και το κράτος να μη ζητάει σα λήσταρχος, ή σα θεός, την τιμωρία των ανθρώπων που έχουν διαφορετική άποψη από τους υπουργούς.

Ο οδοστρωτήρας που θέλει να ευθυγραμμίσει όλες τις απόψεις με κάνει τουλάχιστον να γελώ.

Την καλημέρα μου σε όλους τους εμπλεκομένους. Παλιέ, θα περιμένω να είσαι εδώ.

Ιθαγενείς πληθυσμοί της Αμερικής
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια



Άνδρας από τη φυλή Χούπα, 1923

Με την ονομασία Ινδιάνοι συνηθίζεται να αποκαλούνται γενικά οι ιθαγενείς πληθυσμοί της Αμερικής πριν την ανακάλυψή της από τους Ευρωπαίους στα τέλη του 15ου αιώνα. Με την ίδια ονομασία αποκαλούνται μέχρι και σήμερα ορισμένες εθνικές μειονότητες, των οποίων οι ρίζες προέρχονται από τους ιστορικούς αυτούς λαούς. Ορισμένοι από αυτούς τους ιθαγενείς διατηρούν μέχρι σήμερα ένα νομαδικό τρόπο ζωής, ενώ κάποιοι άλλοι αναζήτησαν μόνιμη διαμονή δημιουργώντας μικρές κοινότητες και χωριά, ενώ σε κάποιες περιοχές κατάφεραν να οργανωθούν σε μεγαλύτερες κοινότητες, ακόμα και πόλεις, με πολιτική οργάνωση. Η ονομασία προέρχεται από την πεποίθηση του Κολόμβου ότι έφτασε στην Ινδία, ενώ στην πραγματικότητα είχε φτάσει στην Αμερική και ότι οι κάτοικοι που συνάντησε είναι Ινδοί[1].

Με την εισβολή από την Ευρώπη εξαπλώθηκαν επιδημίες, όπως η ευλογιά, ο τύφος, η ιλαρά κι η διφθερίτιδα, οι οποίες αφάνισαν έως και 110 εκατομμύρια ιθαγενών της Αμερικής

Ευρωπαϊκός αποικισμός

Ο ευρωπαϊκός αποικισμός της αμερικανικής ηπείρου άλλαξε για πάντα τη ζωή και τον πολιτισμό των ιθαγενών λαών. Από το 15ο μέχρι το 19ο αιώνα, οι γηγενείς πληθυσμοί ρημάζονταν από ασθένειες, εκτοπίσεις, τις πολεμικές διαμάχες και την υποδούλωσή τους από τους Ευρωπαίους. Οι πρώτοι ιθαγενείς που ήρθαν σε επαφή με το Χριστόφορο Κολόμβο ήταν 250.000 μέλη της φυλής Arawak. Υποδουλώθηκαν κι ο πολιτισμός τους είχε αφανιστεί μέχρι το 1650, ενώ μέχρι το 1550 διασώθηκαν μόνο 500 ιθαγενείς.

Με τα αποικιακά ευρωπαϊκά ρεύματα εξαπλώθηκαν επιδημίες στους ιθαγενείς πληθυσμούς, οι οποίοι δεν είχαν κανένα είδος ανοσίας. Συνηθισμένες ασθένειες, όπως η ιλαρά κι η ανεμοβλογιά, αλλά και πιο επικίνδυνες, όπως η ευλογιά, αποδεικνύονταν φονικές για τους ιθαγενείς. Ορισμένοι ιστορικοί υπολογίζουν πως μέχρι και το 80% κάποιων γηγενών πληθυσμών πέθανε από ασθένειες που ήρθαν από την Ευρώπη.

Κράνιος: Οι παλιές ποικιλίες που απαρτίζουν τ' αμπελάκι μου είναι οι ιθαγενείς. Οι ποικιλίες που μου συστήνουν είναι οι Ευρωπαίοι κατακτητές!!! Τι δεν καταλαβαίνετε; Οι αρρώστειες που κουβαλάνε οι εισβολείς είναι πολύ βαριές, όχι περονόσπορος και τέτοια. Είναι ο θάνατος. Ζήτω η ζωή μου που δεν την δίνω αμαχητί στους νερόβραστους και στους προδότες. Χλωμά πρόσωπα, χλωμά πρόσωπα είμαι ο ήλιος κι ο άνεμος. Είμαι η αστραπή και τ' αστραπόβολο... Πάτε ... από κοντά μου διαόλοι και τριβόλοι.

Καλημέρα κύριοι, μέχρι ένα στρέμμα δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, απλώς ενημερώνεται την υπηρεσία της Νομαρχίας. Για πάνω από 1 στρέμμα χρειάζονται δικαιώματα από το εθνικό αποθεματικό. Όσο για το ξερίζωμα, σπάνια γίνετε και αυτό μετά από καρφώματα….

Προς απάντηση θα δώσω αυτές τις πληροφορίες που προέρχονται απο Εδώ. Πατήστε εδώ!

lorencit είπε Αριθμός σχολίου 73
Απριλίου 23, 2012 στις 3:03 μμ

Ασχετο εντελως αλλα κυριολεκτικα με “τρομοκρατησε”. Δεν προλαβα να φυτεψω στο κηπακι μου-οχι στο μισο στρεμμα- μερικες μελιτζανες,ντοματες,φασολιες κλπ και ηρθαν απο τη νομαρχια λεγοντας μου οτι “συνιστα αθεμιτο ανταγωνισμο στον παραγωγο” και ηρθε και το προστιμο μαζι.Οσο για το νερο εδω,απο γεωτρηση εχει ολο το χωριο και τωρα μας επιβαλλουν να συνδεθουμε με την ΕΥΑΘ(υδρευση Θεσ/νικης περιπου 35 χλμ μακρια) με κοστη της ταξης 1,300/οικογενεια για τη συνδεση και αλλα 10.000/οικια περιπου για το εργο μηχανικου καθως η γεωμορφια της περιοχης ειναι περιεργη.Οσοι ακομη δεν συνδεομαστε,μας απειλουν με κλεισιμο των γεωτρησεων.και επιπλεον προστιμα.

Κράνιος: Μόνον μετά από καρφώματα ξεριζώνουν το αμπέλι! Κι εγώ θα τους καρφώσω στο χώμα!

Κράνιος έγραψε: Προς απάντηση θα δώσω αυτές τις πληροφορίες που προέρχονται απο Εδώ. Πατήστε εδώ!

lorencit είπε Αριθμός σχολίου 73
Απριλίου 23, 2012 στις 3:03 μμ

Ασχετο εντελως αλλα κυριολεκτικα με “τρομοκρατησε”. Δεν προλαβα να φυτεψω στο κηπακι μου-οχι στο μισο στρεμμα- μερικες μελιτζανες,ντοματες,φασολιες κλπ και ηρθαν απο τη νομαρχια λεγοντας μου οτι “συνιστα αθεμιτο ανταγωνισμο στον παραγωγο” και ηρθε και το προστιμο μαζι.Οσο για το νερο εδω,απο γεωτρηση εχει ολο το χωριο και τωρα μας επιβαλλουν να συνδεθουμε με την ΕΥΑΘ(υδρευση Θεσ/νικης περιπου 35 χλμ μακρια) με κοστη της ταξης 1,300/οικογενεια για τη συνδεση και αλλα 10.000/οικια περιπου για το εργο μηχανικου καθως η γεωμορφια της περιοχης ειναι περιεργη.Οσοι ακομη δεν συνδεομαστε,μας απειλουν με κλεισιμο των γεωτρησεων.και επιπλεον προστιμα.

Κράνιος: Μόνον μετά από καρφώματα ξεριζώνουν το αμπέλι! Κι εγώ θα τους καρφώσω στο χώμα!

Θέλω να εκφραστώ αλλά δεν το κάνω για να μην φέρω σε δύσκολη θέση τον Ηλία και τον χώρο που μας φιλοξενεί ....
Η λέξεις θυμός και οργή είναι αδυνατούν να περιγράψουν αυτό που αισθάνομαι.

[/size][/b]


Στο παρακάτω άρθρο ο Αθανάσιος Τσαυτάρης – καθ.Γενετικής και βιοτεχνολογίας στο Α.Π.Θ και νέος υπουργός αγροτικής ανάπτυξης και τροφίμων!!! Τάσσεται ευθέως και ευθαρσώς υπέρ των μεταλλαγμένων!

[/b]

Ο πληθυσμός της Γης προβλέπεται να ξεπεράσει σύντομα τα 10 δισεκατομμύρια ανθρώπους.
Εκτιμάται ότι, με τα σημερινά δεδομένα, η αύξηση του πληθυσμού στον πλανήτη κάθε μήνα ισοδυναμεί με τον αριθμό των κατοίκων της Νέας Υόρκης, κάθε χρόνο με τον πληθυσμό του Μεξικού και κάθε δεκαετία με τον πληδυσμό της Κίνας.

Χωρίς τη βοήδεια νέων μεδόδων, υποστηρίζουν οι εκπρόσωποι του Υπουργείου Γεωργίας των ΗΠΑ, αλλά και της εξειδικευμένης σε θέματα βιοτεχνολογίας εταιρείας Monsanto,θα αναγκαστούμε να χρησιμοποιήσουμε για την παραγωγή τροφής διαβρωμένα εδάφη αλλά και δασικές εκτάσεις.
......................................................................................................
............................
Αυτή που, στην πραγματικότητα, γίνεται η πιο επικίνδυνη από όλες τις προοπτικές είναι η ίδια η άγνοια των επιστημόνων για το πώς μπορεί να εξελιχθεί το μεγαλύτερο πείραμα στην ιστορία του ανθρώπινου πολιτισμού.

Της δημιουργίας και κατανάλωσης μεταλλαγμένων οργανισμών.

gr-news.com/?p=174825

Κράνιος:
Για όλα θα μπορούσα να συμφωνήσω αν η νέα τεχνολογία δεν απειλούσε ευθέως ό,τι υπάρχει από καταβολής ζωής απάνω στον πλανήτη.
Θα ήταν αυτονόητο να συμφωνήσω αν η νέα τεχνολογία δεν ήταν πατέντες απάνω σε φυτά και ζώα. Ρε βρώμες, πώς μπορείς να λες ότι είναι δικό σου κάτι που δεν μπορείς να φτιάξεις από την αρχή; Παίρνεις το καλαμπόκι, καταστρέφεις το δικό μου καλαμπόκι, και λες ότι το καλαμπόκι που έφτιαξες είναι δικό σου. Και το εμπορεύεσαι. Και μολύνεις το δικό μου ντόπιο καλαμπόκι, έτσι ώστε να καταστραφεί.
Το ίδιο κάνεις και για τ΄αμπέλι. Το ίδιο κάνεις ακόμα και για τα κολοκύθια μου.
Και γεμίσαμε καρκίνους, και δεν ξέρουμε από πού μας έρχονται.

Την επιστήμη που είναι ρουφιάνα των συμφερόντων, τους υπουργούς που υποστηρίζουν την καταστροφή της ζωής, των ντόπιων σπόρων, της ελευθερίας μου να παράγω φυτά και σπόρους,
αυτή την επιστήμη,
τους υπουργούς που υποστηρίζουν τέτοιες απόψεις,
τους υπουργούς που αναφέρονται στη σωτήρια για μας δράση της Mosanto,
όλα τούτα τα συμφέροντα που αναπτύσσονται κόντρα στη δημοκρατία,
κόντρα στην ελευθερία, την αυτάρκεια, την ηθική...
τα μουτζώνω και τα βρίζω....
Και τα πολεμώ με ό,τι διαθέτω...

Ποιος κόβει το μεγαλύτερο δάσος στη γη, γαμώτο; Ποιος ερημώνει τον Αμαζόνιο; Με ποιο δικαίωμα; Κύριε υπουργέ, τι σκατά είναι αυτά που αραδιάζεις σ' αυτό το άρθρο; Ποιοι μαλάκες μπορεί να τα πιστέψουν; Ανήθικε και συμφεροντολόγε, λέγε πόσα έχεις πάρει από τη Mosanto;

Γρήγορα θα βρεθείτε ενώπιον της δικαιοσύνης. Η δικαιοσύνη είναι αυτή που δεν εξαγοράζεται, αυτή που στηρίζεται στην αλήθεια.
Πού βρίσκεται η αλήθεια σ' αυτά που γράφεις;
Η αλήθεια δεν είναι αντικείμενο επεξεργασίας όπως τη φαντάζεσαι. Την αλήθεια δεν μπορείτε να τη μεταλλάξετε.

Οι φτωχοί στις χώρες που έχετε δράσει, δεν μπορούν ν' αντισταθούν. Στην Ευρώπη δεν είναι έτσι τα πράγματα.
Επιλεγμένε από το υπερπέραν και μεταλλαγμένε άνθρωπέ μου, έλα στα συγκαλά σου. Γιατί καμιά Mosanto δε θα σε γλυτώσει από την αλήθεια. Αυτή που θα σε κάψει....

Καμπάνια για την αποτροπή της καταστροφής του δάσους του Αμαζονίου, από παράνομους ξυλοκόπους, ξεκίνησε την περασμένη εβδομάδα... με την προβολή ταινίας ντοκιμαντέρ του βραβευμένου με Όσκαρ ηθοποιού, Κόλιν Φερθ, στην Βρετανία.

Μερικές εκατοντάδες κάτοικοι της φυλής των Awa, που ζουν στη Βραζιλία, βλέπουν τα σπίτια τους μέσα στο δάσος του Αμαζονίου να καταστρέφονται από παράνομες εταιρίες ξύλου, οι οποίοι μάλιστα σκοτώνουν πολλά μέλη της φυλής για να μην τους «φέρουν εμπόδια», σύμφωνα με την ΜΚΟ, Survival International.

Την ώρα που η υλοτόμηση έχει μειωθεί χαρακτηριστικά τα τελευταία χρόνια στη Βραζιλία, συνεχίζεται σε πολύ έντονους ρυθμούς στην περιοχή του Μαρανάο, στα βορειοανατολικά της χώρας, όπου είναι και ο τόπος των Awa, ένα μέρος όπου σχεδόν το ένα τρίτο του δάσους έχει καταστραφεί.

Έρευνα που έχει διεξαχθεί από την ανθρωπολόγο, ειδική στους Awa, Ελιάν Κανταρίνο Ο Ντάγιερ, κατέληγε στο συμπέρασμα ότι η φυλή «αντιμετωπίζει μια πραγματική γενοκτονία».

Ένα μέλος από τη φυλή, δίνει την ακόλουθη μαρτυρία: «Ο τόπος αυτός είναι δικός μου, δικός μας. Μπορεί αυτοί να επιστρέψουν στις πόλεις, αλλά εμείς οι Ινδιάνοι ζούμε στο δάσος. Θα μας σκοτώσουν όλους. Τα πάντα πεθαίνουν».

www.greenmarkets.gr/permalink/9359.html

Κράνιος:Εκείνο που δε διαβάζω εδώ είναι ο ρόλος των μεγάλων πολυεθνικών. Τα τεράστια κτήματα των εταιριών που καλλιεργουν μεταλλαγμένα. Την αλήθεια ότι οι μικροί ιδιοκτήτες δια της βίας εξοβελίζονται και καταδιώκονται... Αυτές οι εταιρείες είναι που επικαλλούνται τη σωτηρία των δασών... για να δικαιολογήσουν την παράνομη δράση τους εναντίον της βιοποικιλότητας...

Όταν περιγράφουμε τα γεγονότα χωρίς να λέμε την αλήθεια όλη, έχω την πεποίθηση ότι απλά μας αρέσουν αυτά που συμβαίνουν.
www.e-zine.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=176
Έτσι λοιπόν εδώ διαβάζουμε: "....Το πρόβλημα ξεκινά με την παράνομη κατοχή γης από εξαθλιωμένους γεωργούς και κτηνοτρόφους και τη νομιμοποίησή της από κυβερνήσεις χωρών της περιοχής. Αυτή η εκμετάλλευση του δάσους γίνεται για την επίλυση μεγάλων οικονομικών προβλημάτων και είναι ιδιαίτερα έντονη στη Βραζιλία. Έτσι ενισχύονται οι φτωχοί καλλιεργητές και από την άλλη παραχωρούνται εδάφη σε μεγάλες πολυεθνικές εταιρίες...."
Προσέξτε: Η κατοχή της γης από τους εξαθλιωμένους γεωργούς και κτηνοτρόφους ... είναι παράνομη. Οι κυβερνήσεις τη νομιμοποιούν! Έτσι μπορεί να πωληθεί στις εταιρείες! Οι ντόπιοι είναι παράνομοι! Αλλά στις εταιρείες τις πολυεθνικές ... παραχωρούνται εδάφη! Για τι στρέμματα μιλάμε; Οι φτωχοί τι κατέχουν; Κι όλα αυτά κύριε υπουργέ μου γίνονται για να παράγουμε ... μεταλλαγμένη σόγια.

Και οι άνθρωποι δεν έχουν καμιά αξία. Ας τους εξαφανίσουμε.
tvxs.gr/news/greenlife/mas-skotonoyn-kra...-fyles-toy-amazonioy

Να γιατί δε θα παραχωρήσω σε κανέναν και ποτέ το δικαίωμα να μου υποδείξει ή να με υποχρεώσει να κόψω τ' αμπέλι μου....



Αλλού διαβάζουμε:

Έκαψαν ζωντανό ένα κοριτσάκι για παραδειγματισμό!

www.phorum.gr/viewtopic.php?f=53&t=226405

Εκεί διάβασα και το σχόλιο που ακολουθεί:

".....Από το 1998, η Greenpeace διεξάγει έρευνα

σε συνεργασία με τις φυλές του Αμαζονίου προκειμένου

να αποκαλύψει τις απειλές κατά της περιοχής,

και να ξεσκεπάσει τους μεγάλους παίκτες

σε αυτό το εγκληματικό σκηνικό.

Μεγαλοπαραγωγοί σόγιας

‘τρώνε’ σιγά σιγά το πολύτιμο δάσος

για να προμηθεύσουν τις βιομηχανικές φάρμες

με ζωοτροφές ενώ την ίδια στιγμή συμβάλλουν

στη λειτουργία ενός σύγχρονου σκλαβοπάζαρου.


Από τότε που ανέλαβε την Προεδρία της Βραζιλίας ο Λούλα Ντα Σίλβα τον Ιανουάριο του 2003, περίπου 70.000 τ.χλμ του δάσους του Αμαζονίου έχουν καταστραφεί. Μεταξύ Αυγούστου 2003 και Αυγούστου 2004 , 27.200 τ.χλμ -μία έκταση αντίστοιχη με το μέγεθος του Βελγίου- χάθηκε για πάντα. Τα τρία τέταρτα αυτής της καταστροφής ήταν παράνομη. Κάθε μέρα χάνεται μία έκταση πάνω από 10 τ. χλμ σε μήκος και 7.5 τ. χλμ σε πλάτος. Πάνω από 3 τ. χλμ κάθε ώρα. Μία έκταση όσο ένα ποδοσφαιρικό γήπεδο κάθε οκτώ δευτερόλεπτα.

Αντιστοίχως, τις χρονιές 2004-2005 περίπου 1.2 εκτάρια σόγιας φυτεύτηκαν στο δάσος του Αμαζονίου στη Βραζιλία. Υπάρχουν διασταυρωμένα στοιχεία ότι οι άνθρωποι που χρησιμοποιούνται ως εργάτες για την αποψίλωση των δασών για τη δημιουργία καλλιεργήσιμων εκτάσεων είναι θύματα ενός σύγχρονου σκλαβοπάζαρου.


Οι εγκληματίες

Τρεις αμερικανικοί αγροκαλλιεργητικοί κολοσσοί - Archer Daniels Midland (ADM), Bunge και Cargill - είναι υπεύθυνοι για το 60% περίπου των συνολικών επενδύσεων για παραγωγή σόγιας στη Βραζιλία.
Μαζί, αυτές οι τρεις εταιρείες ελέγχουν περισσότερο από τα τρία τέταρτα των εγκαταστάσεων που αλέθουν τη σόγια και προμηθεύουν την Ευρώπη ζωοτροφές και λάδι για τη βιομηχανίας κρέατος και γάλακτος. Εκτιμάται ότι 13 μεγάλοι μύλοι και ένα παράνομο λιμάνι έχουν ήδη κατασκευαστεί στο δάσος του Αμαζονίου, και η Cargill ηγείται της εισβολής της σόγιας στην περιοχή - προωθώντας τις παράνομες φάρμες και κατασκευάζοντας κτίρια και εγκαταστάσεις με τις οποίες διευκολύνεται η διανομή της σόγιας στη διεθνή αγορά. veganism-now.blogspot.com/2006/1 ... st_28.html


Έχω ή όχι το δικαίωμα να κρατάω το αμπέλι μου με τις παραδοσιακές ποικιλίες; Τι είδους πρόοδος και τι είδους ανάπτυξη θέλουμε; Ανάπτυξη ποιανών;