Κλαδεμα

Το αμπέλι του πεθερού μου στην Αστυπάλαια θα το κλαδέψω την άλλη βδομάδα και από τη πρώτη βδομάδα του Φλεβάρη τους αμπελώνες που επιβλέπω στην Σταμάτα εκτός και αν κάνει τρελό παγετό. Θα προσπαθήσω να βγάλω και photos...

Μολόχα (πού διάλεξες νά'χης άνθη τριανταφυλλιάς!),
καί λοιποί Φίλοι,
πού ενδιαφέρεσθε γιά κλάδευμα (αμπελιού), βλέπετε γιά πιό καταπιστικά στόν ampelourgos.gr, σέ ανάλογες θεματικέ ενότητες, όπως καί στήν ετικέτα # κλάδεμα # .

Ειδικώτερα γιά τό κλάδευμα καί/μέ τό φεγγάρι, βλέπε στήν θεματική ενότητα:
ΚΛΑΔΕΜΑ ΑΜΠΕΛΟΥ . καί δή στίς τελευταίες του σελίδες.

Δέν ξέρω άν καν'ας παππούς έχη νά προσθέση άλλο τι εκεί, όπως δέν ξέρω άν σάς λυθούν οι απορίες, ή άν σάς δημηουργηθούν περισσότερα ερωτηματικά. Πάντως, είναι κατατοπιστικό νά μάθωμε τόν δρόμο πού κάνει κάθε φορά τό φεγγάρι!

PALIOS

Ηρθε η εποχη του κλαδέματος ;;; Εδώ έχει παγωνιές θα μου το κατακάψει;; Μήπως να περιμένω ακόμα λίγο;

Εγώ κλάδεψα τις κληματαριές μου πριν 10 μέρες (5 Φεβρουαρίου).
Η αλήθεια είναι ότι τα προηγούμενα χρόνια έκοβα στο γάμο του καραγκιόζη.
Όπου να 'ναι δηλαδή αλλά και πάλι κάτι κάνανε τα έρμα.
Φέτος λοιπόν προσπάθησα να τηρήσω κάποιους κανόνες που διάβασα και πιστεύω ότι τα 'χω πάει καλύτερα.
Από κάποιους παλιούς άκουσα ότι πολύ βασικό είναι να αφαιρείς τον εξωτερικό φλοιό που έχει ξεραθεί στον κεντρικό κορμό (κάτι το οποίο έχω προγραμματίσει για το ΣΚ που έρχεται).
Επίσης διάβασα στο ημερολόγιο κήπου ότι μετά το κλάδεμα πρέπει να κάνουμε και ράντισμα.
Με τι πρέπει να ραντίσουμε; Που αποσκοπεί το ράντισμα;
Εγώ που δεν ράντισα μόλις κλάδεψα έχει νόημα να το κάνω τώρα;

Καλημέρα, εγώ στην Σταμάτα ξεκίνησα το κλάδεμα. Τώρα ο παγετός δεν τα πειράζει. Τον Μάρτη φοβάμαι . Όσο για ψεκασμό με χαλκό γιατί ο καιρός είναι υγρός ακόμα….

Να υποθέσω βρέξιμο χαλκό;
Έχει νόημα να ψεκάσω τώρα ή επειδή έχουν περάσει δύο εβδομάδες δεν πρέπει;

Μάνος, (μέ τό δικριάνι στό χέρι), πώς θά επιβιώσης άν τήν κάνης από τήν πόλι; Ούτε τόν χαλκό δέν ξέρεις!
(γιά νά μαθαίνης!) Όταν λέμε "χαλκό" γιά `ρέντια καί αντίστοιχα εννοούμε φυτο- προστατευτικά μίγματα ή/καί έτοιμα σκευάσματα πού έχουν ως βάσι τόν χαλκό (οξείδια τού χαλκού).
Μέ τήν πιό ευρεία έννοια μπορεί νά εννοούμε καί σκευάσματα-υποκατάστα,
αλλά,
καί μέ τήν πιό κλασσική έννοια, οι περισσότεροι εννοούν τόν βορδιγάλειο πολτό = διάλυμα θειικού χαλκού, (γαλαζόπετρας), 1% περ. γιά τό φύλλωμα καί 3+% γιά τόν κορμό -τομές, καί μέ τό ήμισυ περίπου από τό συνολικό διάλυμα ως ασβεστόνερο, (ειδικά γιά τό φύλλωμα). Δηλαδή, χονδρικά, τά 100κ διαλύματος θά ποτελούνται από 50κ ασβεστόνερο, 1-3κ γαλαζόπετρα καί 50κ. νερό στό οποίο θά διαλυθή πρώτα η γαλαζόπετρα καί μετά θά αναμειχθή μέ τό ασβεστόνερο.
Άν σέ εμπέρδεψα, πάρε ένα έτοιμο χαλκούχο σκεύασμα .
Γιά τόν κορμό, πάλιν, πολλοί προτιμούν έναν πιό παχύρευστο πολτό από ασβέστη καί ελάχιστο σχετικά χαλκό.
Όταν, όμως, ο παγετός είναι πολύ μεγάλος, εκεί πρέπει νά ψεκάσης τά δένδρα μέ βορδιγάλειο πολτό, 3+%.

(επειδή δέν συζητάμε γιά φύλλωμα), ψεκάζεις τόν κορμό, ή καί βραχίονες, γιά τήν προστασία από τούς μύκητες στά σκασίματα τής φλύδας πού θά προκληθή από τόν πολύ παγετό.
Ψεκάζεις, ή επαλοίφεις ( μέ μιά απολυμαντική πάστα) τίς τομές τού κλαδέματος, γιά νά "καούν", νά μήν εισχωρήσουν από εκεί μύκητες τού ξύλου.

Χρονικά, καλύτερα άμεσα, είτε μετά τόν κλάδο, ή μετά τόν παγετό, (άν καί σέ κορμούς δένδρων, ο κορμός θά σκάση αρκετά αγότερα, πρός τήν άνοιξι). Άν καθυστερήσης καί όσον είναι χειμώνας, ζημιά δέν τού κάνεις, αλλά καλύτερα νά προλαβαίνης τό κακό.

Περισσότερα σχετικά γιά τό κλάδεμα βλέπε καί στήν σχετική παραπομπή τής 2ης προηγουμένης.

Πάντως, η κληματαριά δέν έχει πρόβλημα νά κλαδευθή ενωρίς, διότι καθυστερεί περισσότερον από τό κλήμα νά ανοίξη καί δέν κινδυνεύει νά καή από τήν δακρυρροοία.

PALIOS

PALIOS έγραψε: Μάνος, (μέ τό δικριάνι στό χέρι), πώς θά επιβιώσης άν τήν κάνης από τήν πόλι; Ούτε τόν χαλκό δέν ξέρεις!
(γιά νά μαθαίνης!) Όταν λέμε "χαλκό" γιά `ρέντια καί αντίστοιχα εννοούμε φυτο- προστατευτικά μίγματα ή/καί έτοιμα σκευάσματα πού έχουν ως βάσι τόν χαλκό (οξείδια τού χαλκού).
Μέ τήν πιό ευρεία έννοια μπορεί νά εννοούμε καί σκευάσματα-υποκατάστα,
αλλά,
καί μέ τήν πιό κλασσική έννοια, οι περισσότεροι εννοούν τόν βορδιγάλειο πολτό = διάλυμα θειικού χαλκού, (γαλαζόπετρας), 1% περ. γιά τό φύλλωμα καί 3+% γιά τόν κορμό -τομές, καί μέ τό ήμισυ περίπου από τό συνολικό διάλυμα ως ασβεστόνερο, (ειδικά γιά τό φύλλωμα). Δηλαδή, χονδρικά, τά 100κ διαλύματος θά ποτελούνται από 50κ ασβεστόνερο, 1-3κ γαλαζόπετρα καί 50κ. νερό στό οποίο θά διαλυθή πρώτα η γαλαζόπετρα καί μετά θά αναμειχθή μέ τό ασβεστόνερο.
Άν σέ εμπέρδεψα, πάρε ένα έτοιμο χαλκούχο σκεύασμα .
Γιά τόν κορμό, πάλιν, πολλοί προτιμούν έναν πιό παχύρευστο πολτό από ασβέστη καί ελάχιστο σχετικά χαλκό.
Όταν, όμως, ο παγετός είναι πολύ μεγάλος, εκεί πρέπει νά ψεκάσης τά δένδρα μέ βορδιγάλειο πολτό, 3+%.

(επειδή δέν συζητάμε γιά φύλλωμα), ψεκάζεις τόν κορμό, ή καί βραχίονες, γιά τήν προστασία από τούς μύκητες στά σκασίματα τής φλύδας πού θά προκληθή από τόν πολύ παγετό.
Ψεκάζεις, ή επαλοίφεις ( μέ μιά απολυμαντική πάστα) τίς τομές τού κλαδέματος, γιά νά "καούν", νά μήν εισχωρήσουν από εκεί μύκητες τού ξύλου.

Χρονικά, καλύτερα άμεσα, είτε μετά τόν κλάδο, ή μετά τόν παγετό, (άν καί σέ κορμούς δένδρων, ο κορμός θά σκάση αρκετά αγότερα, πρός τήν άνοιξι). Άν καθυστερήσης καί όσον είναι χειμώνας, ζημιά δέν τού κάνεις, αλλά καλύτερα νά προλαβαίνης τό κακό.

Περισσότερα σχετικά γιά τό κλάδεμα βλέπε καί στήν σχετική παραπομπή τής 2ης προηγουμένης.

Πάντως, η κληματαριά δέν έχει πρόβλημα νά κλαδευθή ενωρίς, διότι καθυστερεί περισσότερον από τό κλήμα νά ανοίξη καί δέν κινδυνεύει νά καή από τήν δακρυρροοία.

PALIOS

Κατ' αρχήν να σ' ευχαριστήσω πολύ για τις πληροφορίες σου.
Δυστυχώς είμαι ακόμη αρχάριος στον τομέα καλλιεργώ αλλά με πολύ όρεξη να μάθω.
Πρίν 2-3 μήνες παρατήρησα ότι στον ο κορμός μιας κληματαριάς είχε αρχίσει να σαπίζει και είχε μαζέψει σκουλήκια. Ο γεωπόνος της περιοχής μου είπε να τον καθαρίσω όσο μπορώ και να φτιάξω μίγμα με γαλαζόπετρα και ασβεστόνερο και να το ασβεστώσω. Δεν μου είπε όμως ότι αυτό είναι ο βορδιγάλειος πολτός.
Οπότε εν αγνοία μου είχα χειριστεί το συγκεκριμένο σκεύασμα.
Αυτό λοιπόν θα περάσω και τώρα!!!!!
Όσον αφορά τις ξεραμένες φλούδες στον κεντρικό κορμό πρέπει να τις αφαιρέσω ή όχι;

Μάνος έφη: " .... Ο γεωπόνος της περιοχής μου είπε να τον καθαρίσω όσο μπορώ και να φτιάξω μίγμα με γαλαζόπετρα και ασβεστόνερο και να το ασβεστώσω. Δεν μου είπε όμως ότι αυτό είναι ο βορδιγάλειος πολτός.
Οπότε εν αγνοία μου είχα χειριστεί το συγκεκριμένο σκεύασμα.
Αυτό λοιπόν θα περάσω και τώρα!!!!!
Όσον αφορά τις ξεραμένες φλούδες στον κεντρικό κορμό πρέπει να τις αφαιρέσω ή όχι;
.... "

Μάνο, συγνώμη γιά τήν παράλειψί μου (λόγω σπουδής), γιά τίς φλύδες στόν κορμό. Ό,τι ακριβώς είχα υπ' όψιν μου:
Η σύστασις νά ξεφλουδίσης (λίγο) τόν κορμό, έναν λόγο μπορεί νά έχη. Νά έχουν φωλιάση μαμούνια - εισβολείς -επιβουλείς τού ξύλου, ή/καί νά τό έχουν προσβάλει. Η προσβολή θά είναι τοπικά, κυρίως σέ πολύ παλιό κορμό καί ενδεχομένως νά έχη ήδη ξηράνει ένα μέρος τού ξύλου. Καταφύγιο γιά κάθε είδους μαμούνια μπορεί νά αποτελούν περισσότερα σημεία.
- Ξεφλούδιασμα ελαφρό, ό,τι φεύγει εύκολα,όχι δγύσιμο, αλλά, πιό επισταμένα καί περισσότερον στά εντοπισμένα σημεία τής προσβολής.
- `Ράντισμα, ή καί λούσιμο τού κορμού μέ βορδιγάλειο πολτό (περ. 3%, όσον είναι ακόμη χειμώνας), ή καί ασβέστωμα - επίχρισις τού κορμού μέ ασβέστη καί λίγη γαλαζόπετρα (χαλκό).


" Χαλκός = γαλαζόπετρα" - "Βορδιγάλειος πολτός" - "Χαλκούχο σκεύασμα, ή ένα σκεύασμα μέ βάσι τόν χαλκό"
Άν δέν τό κατάλαβες, νά τό επαναλάβω:

Οι όροι αυτοί χρησιμοποιύνται εναλλακτικά ως παραπλήσιοι καί σχεδόν ισοδύναμοι γιά τήν φυτοπροστσία.
Πρόκειται γιά διάλυμα - υγρό (γιά ψεκασμό) τό οποίο:
- είτε, τό φτειάχνεις μόνος σου μέ γλαζόπετρα (θειικό χαλκό) καί ασβέστη (γιά τήν ουδετεροποίησι τού όξινου θειικού χαλκού, έως καί ελαφρώς αλκαλικό μείγμα), σέ συγκεκριμένη αναλογία καί σειρά.
- ή, διαλύεις ένα έτοιμο χαλκούχο σκεύασμα τού εμπορίου (σκόνη), σύμφωνα μέ τίς οδηγίες τού κατασκευαστή.
Ο βορδιγάλειος πολτός (ως τό πιό στάνταρντ) κυκλοφορεί καί σέ σκεύασμα, σέ σκόνη, ουδετεροποιημένο, έτοιμο γιά διάλυσι. (τό έτοιμο πάντοτε περιέχει καί κάποια άλλα βελτιωτικά). Όταν λέμε "βορδιγάλειο πολτό", ή όπως λένε οι χωρικοί "μέ χαλκό, μέ γαλαζόπετρα", δέν εννοούμε απλώς ανάμειξι χαλκού (=γαλαζόπετρας) καί ασβέστη. Ο βορδιγάλειος πολτός έχει συγκεκριμένη σύστασι, αναλογία, οξύτητα -αλκαλικότητα καί τρόπο παρασκευής. Δέν είναι ένα όποιο ανακάτωμα.

Πιστεύω νά έγινα σαφής. Άν ω τόσον θέλης περισσότερα (επιστημονικά καί πρακτικά), τότε, .. δές γιά:
Θειικός χαλκός καί θειοχαλκίνη: Σύστασις καί διαφορά : στό ampelourgos.gr/forums/p/77/1256.aspx#1256
καί :
Βορδιγάλειος πολτός καί ετοιμασία του, στό ampelourgos.gr/forums/t/678.aspx?PageIndex=2

καί, κάπου εκεί γύρω γιά άλλα σχετικά καί εδικώτερα.

PALIOS

Φίλε PALIOS,

Μετά από την ανάλυσή σου και με διάβασμα εκεί που με παρέπεμψες κατανόησα τα περί χαλκούχων σκευασμάτων.
Επειδή είμαι άπειρος θα προτιμήσω να αγοράσω βορδιγάλειο πολτό σε σκόνη.
Παρακάτω θα δεις κάποιες φωτογραφίες από την ζημιά στον κορμό της κληματαριάς.
Τοπικά έγδυσα τελείως τις φλύδες του κορμού και καθάρισα καλά πριν περάσω το σκεύασμα που ανέφερα στο προηγούμενο ποστ.