× Συζητήσεις για θέματα που δεν έχουν σχέση με τον κήπο ή τις καλλιέργειες.

Όλοι θέλουν να μας σώσουν!! Έλεος!

Περισσότερα
11 Χρόνια 6 Μήνες πριν #11422 από voskos
Απαντήθηκε από voskos στο θέμα Όλοι θέλουν να μας σώσουν!! Έλεος!
H τρόικα ζήτησε να εκκενωθούν τα ελληνικά νησιά που ο πληθυσμός τους δεν υπερβαίνει τους 150 κατοίκους.


Tην εκκένωση όλων των ελληνικών νησιών που έχουν έως 150 κατοίκους ζήτησε η Τρόικα από την ελληνική κυβέρνηση.
Το επιχείρημα των τροϊκανών ήταν ότι επιβαρύνουν τον κρατικό προϋπολογισμό.

Την αποκάλυψη αυτή έκανε ο υπουργός Ναυτιλίας και Αιγαίου, Κωστής Μουσουρούλης, μιλώντας στη Ναυτιλιακή Λέσχη του Πειραιά το μεσημέρι της Πέμπτης, ενώπιον 70 και πλέον εκπροσώπων της ελληνικής ναυτιλιακής βιομηχανίας, αφήνοντας άφωνους τους πάντες.

«Δεν πρέπει να μιλάμε για αριθμούς. Οι συζητητές μας πρέπει να ξέρουν για τι συζητάμε. Δεν μπορούμε να κοιτάμε αριθμούς, υπάρχουν και άνθρωποι» είπε ο υπουργός και αμέσως μετά έκανε την αποκάλυψη-«βόμβα».

Πιο συγκεκριμένα, αποκάλυψε ότι τεχνικό κλιμάκιο της τρόικας ζήτησε να εκπονήσει το υπουργείο Ναυτιλίας και Αιγαίου σχέδιο για την εκκένωση νησιών που έχουν ως 150 κατοίκους γιατί σύμφωνα με μελέτη που έχουν κάνει τα νησιά αυτά επιβαρύνουν τον κρατικό προϋπολογισμό. «Τους απαντήσαμε άμεσα ότι δεν είναι καλά. Δεν το διαπραγματευόμαστε» δήλωσε ο υπουργός Ναυτιλίας, Κωστής Μουσουρούλης.

Στο αυτό παρενέβη ο καπετάν Παναγιώτης Τσάκος και ρώτησε τον υπουργό :"Κύριε υπουργέ έλληνας το είπε αυτό ή ξένος" για να του απαντήσει ο υπουργός : "Ξένος ήταν αλλά θα ήθελα να σταματήσει το θέμα εδώ!!!!!". Παρούσα ήταν επίσης και η εφοπλίστρια Αγγελική Φράγκου.

Η συζήτηση επί του θέματος δεν συνεχίστηκε από τους τροϊκανούς, όμως είναι ενδεικτικό των προθέσεών τους, αφού ζητούν να ερημώσουν ολόκληρες νησιωτικές περιοχές και να ξεριζωθούν χιλιάδες οικογένειες. «Πρότειναν ένα σύγχρονο ξεριζωμό. Δεν πάμε καλά» δήλωσε ένας από τους παρευρισκόμενους σε πηγαδάκι.

Το υπουργείο Οικονομικών επιχείρησε να διαψεύσει ότι η τρόικα έθεσε τέτοιο θέμα. Όμως αργότερα από το υπουργείο Ναυτιλίας προσπάθησαν να υποβαθμίσουν το θέμα λέγοντας ότι το θέμα δεν τέθηκε στον υπουργό αλλά σε συνάντηση που είχαν υπηρεσιακοί παράγοντες του υπουργείου με κλιμάκιο της τρόικας

Όμως, αδιάψευστοι μάρτυρες των όσων είπε ο κ. Μουσουρούλης είναι δεκάδες εφοπλιστές που βρέθηκαν σήμερα το μεσημέρι στη Ναυτιλιακή Λέσχη Πειραιά και άκουσαν με τα ίδια τους τ' αυτιά τα όσα είπε ο υπουργός.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": DOMVOS, DAVIS

Παρακαλούμε Σύνδεση για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
11 Χρόνια 6 Μήνες πριν - 11 Χρόνια 6 Μήνες πριν #11425 από Κράνιος
Απαντήθηκε από Κράνιος στο θέμα Όλοι θέλουν να μας σώσουν!! Έλεος!

voskos έγραψε: H τρόικα ζήτησε να εκκενωθούν τα ελληνικά νησιά που ο πληθυσμός τους δεν υπερβαίνει τους 150 κατοίκους.


Tην εκκένωση όλων των ελληνικών νησιών που έχουν έως 150 κατοίκους ζήτησε η Τρόικα από την ελληνική κυβέρνηση.
Το επιχείρημα των τροϊκανών ήταν ότι επιβαρύνουν τον κρατικό προϋπολογισμό.

Την αποκάλυψη αυτή έκανε ο υπουργός Ναυτιλίας και Αιγαίου, Κωστής Μουσουρούλης, μιλώντας στη Ναυτιλιακή Λέσχη του Πειραιά το μεσημέρι της Πέμπτης, ενώπιον 70 και πλέον εκπροσώπων της ελληνικής ναυτιλιακής βιομηχανίας, αφήνοντας άφωνους τους πάντες.

«Δεν πρέπει να μιλάμε για αριθμούς. Οι συζητητές μας πρέπει να ξέρουν για τι συζητάμε. Δεν μπορούμε να κοιτάμε αριθμούς, υπάρχουν και άνθρωποι» είπε ο υπουργός και αμέσως μετά έκανε την αποκάλυψη-«βόμβα».

Πιο συγκεκριμένα, αποκάλυψε ότι τεχνικό κλιμάκιο της τρόικας ζήτησε να εκπονήσει το υπουργείο Ναυτιλίας και Αιγαίου σχέδιο για την εκκένωση νησιών που έχουν ως 150 κατοίκους γιατί σύμφωνα με μελέτη που έχουν κάνει τα νησιά αυτά επιβαρύνουν τον κρατικό προϋπολογισμό. «Τους απαντήσαμε άμεσα ότι δεν είναι καλά. Δεν το διαπραγματευόμαστε» δήλωσε ο υπουργός Ναυτιλίας, Κωστής Μουσουρούλης.

Στο αυτό παρενέβη ο καπετάν Παναγιώτης Τσάκος και ρώτησε τον υπουργό :"Κύριε υπουργέ έλληνας το είπε αυτό ή ξένος" για να του απαντήσει ο υπουργός : "Ξένος ήταν αλλά θα ήθελα να σταματήσει το θέμα εδώ!!!!!". Παρούσα ήταν επίσης και η εφοπλίστρια Αγγελική Φράγκου.

Η συζήτηση επί του θέματος δεν συνεχίστηκε από τους τροϊκανούς, όμως είναι ενδεικτικό των προθέσεών τους, αφού ζητούν να ερημώσουν ολόκληρες νησιωτικές περιοχές και να ξεριζωθούν χιλιάδες οικογένειες. «Πρότειναν ένα σύγχρονο ξεριζωμό. Δεν πάμε καλά» δήλωσε ένας από τους παρευρισκόμενους σε πηγαδάκι.

Το υπουργείο Οικονομικών επιχείρησε να διαψεύσει ότι η τρόικα έθεσε τέτοιο θέμα. Όμως αργότερα από το υπουργείο Ναυτιλίας προσπάθησαν να υποβαθμίσουν το θέμα λέγοντας ότι το θέμα δεν τέθηκε στον υπουργό αλλά σε συνάντηση που είχαν υπηρεσιακοί παράγοντες του υπουργείου με κλιμάκιο της τρόικας

Όμως, αδιάψευστοι μάρτυρες των όσων είπε ο κ. Μουσουρούλης είναι δεκάδες εφοπλιστές που βρέθηκαν σήμερα το μεσημέρι στη Ναυτιλιακή Λέσχη Πειραιά και άκουσαν με τα ίδια τους τ' αυτιά τα όσα είπε ο υπουργός.


Όχι μόνο από τα νησιά. Στην τελική μας ζητούν να ξεκουμπιστούμε να φύγουμε απ' όλη τη χώρα.
Ποιοι κυβερνούν;
Ο υπουργός αυτός που το είπε, γιατί το είπε; Για να του πούμε μπράβο; Για να διαχωρίσει τη θέση του από την τρόικα; Για να λυπηθούμε την κυβέρνηση; Για να φοβηθούμε την τρόικα;

Ο υπουργός αυτός το είπε ευγενικά ότι τα μεγάλα αφεντικά του επιθυμούν όπως αλλαξοτοπίσουμε πριν την έναρξη των εργασιών στο χώρο....

Μας ζητούν να ξεκουμπιστούμε να φύγουμε από τη χώρα. Η χώρα δεν είναι δικιά μας, μας την πήρε η τράπεζα... Την παραδώσαμε στις τελευταίες εκλογές. Αλλά περιφερόμαστε από συνήθεια στα ίδια μέρη.

Κοιτάζουμε τα στρατόπεδα συγκέντρωσης μεταναστών και λέμε ό,τι λέμε.
Είναι στρατόπεδα συγκέντρωσης για τους Έλληνες όμως.
Είναι στρατόπεδα συγκέντρωσης.
Είναι επέκταση των φυλακών.
Τα μεγάλα αφεντικά οργανώνονται πυρετωδώς μπροστά στα νυσταλέα μάτια μας.

Αντε το πολύ πολύ να μη μας κλείσουν στο στρατόπεδο συγκέντρωσης αυτό. Εμάς θα μας κλείσουν σ' ένα άλλο, σ' άλλη χώρα. Καλύτερο ή χειρότερο ποιος ξέρει.

Είμαι ένα χαμένο πρόβατο. Μπορεί να γλυτώσω από το λύκο. Τ' άλλα τα πήρανε, δεν ξέρω πού τα πάνε.... Σα κάτου σάξανε...
Last edit: 11 Χρόνια 6 Μήνες πριν by Κράνιος.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": DOMVOS

Παρακαλούμε Σύνδεση για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
11 Χρόνια 6 Μήνες πριν #11446 από peppasev
Απαντήθηκε από peppasev στο θέμα Όλοι θέλουν να μας σώσουν!! Έλεος!
Αν βλέπετε τηλεόραση το μεσημέρι ίσως έχετε προσέξει μια εκπομπή γύρω στις 4μμ στον Αντ1. Δεν θυμάμαι το όνομα αλλά δεν έχει σημασία, σημασία έχει το περιεχόμενο της. Ένας παρουσιαστής καλεί το κοινό να τηλεφωνήσει για να πει την σωστή απάντηση σε ένα κουίζ. Το κουίζ είναι να βρεις μια λέξη που υπάρχει στην οθόνη αναγραμματισμένη και συνήθως δεν ξεπερνά τα 7 γράμματα, παράλληλα ο παρουσιαστής προσπαθώντας να "βοηθήσει" αναφέρει κάποια χαρακτηριστικά αυτής της λέξης κάνοντας την εύρεσή της ακόμα ευκολότερη. Ο νικητής κερδίζει 500€ και είναι αυτός που θα έχει στείλει με μήνυμα τη σωστή απάντηση (κόστος κάθε μηνύματος 1,60 από σταθερό, 1,90 από κινητό) αλλά και θα έχει "κληρωθεί" από τον διαγωνισμό. Με λίγα λόγια ένας θα κερδίσει 500€ και το κανάλι θα κερδίσει κάποιες χιλιάδες ευρώ εκμεταλλεύοντας την αφέλεια κάποιον συμπολιτών μας.
Το πρώτο πράγμα που αισθάνεσαι για αυτήν την κομπίνα είναι οργή, απέναντι στο κανάλι αλλά και στην πολιτεία που ανέχεται τέτοιες απάτες. Με τόσα όμως που παρακολουθούμε τα τελευταία χρόνια, ομολογώ ότι έχουν αμβλυνθεί οι ευαισθησίες μου. Αυτό βοηθάει στο να παρακολουθώ κάποια θέματα πιο νηφάλια. Σκέφτηκα λοιπόν πως στην κομπίνα αυτή υπάρχει ένας κερδισμένος πάντα που είναι το κανάλι, ένας που δεν χάνει ποτέ που είναι ο παρουσιαστής (γιατί πληρώνετε για να πείσει τον κόσμο να στείλει μήνυμα) έναν που κερδίζει στην τύχη κάθε φορά που παίζει και τον ρόλο του λαγού για τους υπόλοιπους και πολλούς που χάνουν συνεχώς, επανειλημμένα και κατ εξακολούθηση που είναι τα θύματα-παίχτες. Απλό σύστημα και κατανοητό στο πως δουλεύει. Αφού κατανοήσαμε το απλό ας το κάνουμε τώρα πιο πολύπλοκο. Απλώς βάλτε στη θέση του καναλιού μια τράπεζα. Βάλτε μετά ένα οικονομικό σύστημα (πχ το καπιταλιστικό). Βάλτε μετά έναν διεθνή οργανισμό (ΟΗΕ, Ε.Ε.) Βγάλατε κάποιο συμπέρασμα; Σας φαίνονται ακόμα αφελείς όσοι παίζουν τέτοια παιχνίδια στην τηλεόραση; Εμείς, στα δικά μας "παιχνίδια" δε θα φαινόμαστε αφελείς σε κάποιους άλλους;
Το καλύτερο όμως το άφησα για το τέλος. Τι δίνει δύναμη στον Αντ1 για να συνεχίζει να κερδίζει από την κομπίνα; Μόνο ένα πράγμα, η συμμετοχή του κόσμου. Χωρίς αυτή δεν θα μπορούσε να συνεχιστεί η εκπομπή γιατί δεν θα είχε έσοδα. Δεν υπάρχει παιχνίδι χωρίς παίχτες.
Για πάμε να κάνουμε πάλι τον συνειρμό στα πιο πολύπλοκα. Βγάλατε κάποιο συμπέρασμα;
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Κράνιος, DAVIS, Αγγελος

Παρακαλούμε Σύνδεση για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
11 Χρόνια 6 Μήνες πριν - 11 Χρόνια 6 Μήνες πριν #11447 από Κράνιος
Απαντήθηκε από Κράνιος στο θέμα Όλοι θέλουν να μας σώσουν!! Έλεος!
Η Ελλάδα εξήντα πέντε χρόνια πίσω
Αρχές του 1947 η βρετανική κυβέρνηση έχει ανακοινώσει στις ΗΠΑ πως αδυνατούσε πλέον να συνεχίσει τον ρόλο που είχε αναλάβει, δηλαδή τον ρόλο της ενίσχυσης της ελληνικής κυβέρνησης στον αγώνα της κατά της κομμουνιστικής επικράτησης στην Ελλάδα. Ο Αμερικανός πρόεδρος Τρούμαν προκειμένου να έχει ιδία άποψη για την οικονομική κατάσταση στην Ελλάδα στέλνει το πρώτο τρίμηνο του 1947 τον Paul A. Porter ως επικεφαλής αμερικανικής αποστολής.

Στις 14 Φεβρουαρίου μετά από έναν περίπου μήνα παραμονής στην Ελλάδα ο Paul A. Porter στέλνει επιστολή προς τον υφυπουργό Εξωτερικών των ΗΠΑ W.L. Clayton με τις πρώτες εντυπώσεις του, γράφοντας μεταξύ των άλλων:

«Εδώ δεν υπάρχει κράτος σύμφωνα με τα δυτικά πρότυπα. Αντ’ αυτού υπάρχει μία χαλαρή ιεραρχία ατομιστών πολιτικών, μερικοί από τους οποίους είναι χειρότεροι από άλλους, που είναι τόσο απασχολημένοι με τον προσωπικό τους αγώνα για εξουσία, ώστε δεν έχουν τον χρόνο να αναπτύξουν οικονομική πολιτική, ακόμη κι αν υποθέσουμε ότι είχαν την ικανότητα».
«Σε ολόκληρη τη χώρα, από τη μία άκρη στην άλλη, κυριαρχεί μία γκρίζα ανυπεράσπιστη, βαθιά έλλειψη πίστης για το μέλλον - μία έλλειψη πίστης που οδηγεί σε πλήρη απραξία στο παρόν. Οι άνθρωποι έχουν παραλύσει από την αβεβαιότητα και τον φόβο, οι επιχειρηματίες δεν επενδύουν, οι καταστηματάρχες δεν αποθηκεύουν προμήθειες.

Και συνεχίζει: «Η δημόσια διοίκηση είναι υπερβολικά εκτεταμένη?[??]?. Οι χαμηλοί μισθοί προσαυξάνονται βάσει ενός εντελώς συγκεχυμένου συστήματος επιδομάτων, χάρη στα οποία μερικοί δημόσιοι υπάλληλοι κερδίζουν μέχρι και τέσσερις φορές περισσότερο από τον βασικό μισθό τους».

Για το ίδιο θέμα αναφέρει: «Ποτέ άλλοτε δεν έχει δει διοικητική δομή που να είναι τόσο απαράδεκτη. Απλούστατα, δεν είναι δυνατόν να βασιστεί κάνεις ότι η δημόσια διοίκηση θα φέρει εις πέρας ακόμη και τις πιο απλές λειτουργίες μίας κυβέρνησης - την είσπραξη των φόρων, την εφαρμογή οικονομικών κανόνων, την επισκευή δρόμων.

Συνεπώς η δραστική μεταρρύθμιση της δημόσιας διοίκησης αποτελεί συνθήκη εκ των ουκ άνευ για την επίτευξη οποιουδήποτε άλλου αποτελέσματος στην Ελλάδα».

Για την εκτελεστική εξουσία : «?η ελληνική κυβέρνηση δεν έχει άλλη πολιτική εκτός από το να εκλιπαρεί για ξένη βοήθεια ώστε να διατηρηθεί στην εξουσία απαριθμώντας θορυβωδώς τις θυσίες της Ελλάδος... [.......]?στόχος της είναι να χρησιμοποιήσει την ξένη βοήθεια ως μέσο για τη διαιώνιση των προνομιών μίας μικρής κλίκας που αποτελεί την αόρατη εξουσία στην Ελλάδα».

Πόσοι είναι τελικά;

Για τα οικονομικά συμφέροντα: «Τα ναυτιλιακά συμφέροντα βρίσκονται σε ιδιαιτέρα σκανδαλώδη θέση. Σήμερα η ελληνική εμπορική ναυτιλία βρίσκεται σε άνθηση και οι εφοπλιστές καρπώνονται τα κέρδη. Ομως, η χρεοκοπημένη ελληνική κυβέρνηση δεν απολαμβάνει κανένα όφελος από όλο αυτό τον πλούτο. Οι αποδοχές των ναυτικών εξακολουθούν να εισρέουν στη χώρα, αλλά τα κέρδη των πλοιοκτητών παραμένουν, στην πλειονότητά τους, στο εξωτερικό».

Για την ντόπια νομενκλατούρα: «Η ομάδα πίεσης της καλής κοινωνίας - οι κομψοί κοσμοπολίτες που έχουν την έδρα τους στις Κάννες, στο Σαιν Μόριτς και στην αθηναϊκή πλατεία Κολωνακίου - θα ενεργοποιηθεί. Πολλοί από αυτούς είναι γοητευτικοί άνθρωποι που μιλούν εξαιρετικά αγγλικά και αδημονούν ειλικρινά να παρέχουν κάθε δυνατή βοήθεια στην αμερικανική αποστολή. Εντούτοις θα αποπειραθούν να προσεταιριστούν την αποστολή και να τη μετατρέψουν σε ένα εργαλείο διασφάλισης των προνομιών τους».

Για την αίτηση βοηθείας: «Αίσθησή μου είναι ότι το ελληνικό κράτος έχοντας υποβάλει αίτηση βοήθειας και εποπτείας, έχει θέσει, στο μέτρο αυτό, όρια στην ίδια του την εθνική κυριαρχία».

Εν κατακλείδι, παρά τη χρονική απόσταση των 65 χρόνων, παρά την κολοσσιαία διαφορά στην κοινωνική πραγματικότητα, πολλά από αυτά που περιγράφουν μία Ελλάδα που υποτίθεται αφήσαμε πίσω μας, εντούτοις αποδεικνύονται ότι περιγράφουν και την Ελλάδα του σήμερα.

Εάν αυτό δεν αποτελεί μέγα μέτρο αποτυχίας όλων αυτών που υποτίθεται αναμόρφωσαν τη χώρα τις τελευταίες δεκαετίες, δεν γνωρίζουμε τι άλλο μπορεί να περιγράψει την πλήρη αποτυχία.


floroieikastikoi.blogspot.gr/2012/10/blog-post_7628.html

Ο Κράνιος ... τώρα τι άλλο να προσθέσει; Θα πω μόνον ότι και πάλι προσπαθούν να μας σώσουν. Διότι οι Άγγλοι τα φτύσανε, οι Αμερικάνοι το ίδιο, οι Ευρωπαίοι τώρα μας σώζουν. Μόνον οι σωτήρες δε φταίνε λοιπόν. Μας σώζουν και σωσμό δεν έχουμε... Ενώ στις δικές τους χώρες είναι όλα μια χαρά...
Στα ... ντοκουμέντα που παραθέτω (Φωτογραφίες), ένας Άγγλος αγανακτισμένος τρέχει γυμνός στο Σύνταγμα, προκειμένου να χαιρετήσει από κοντά την Άνγκελα Μέρκελ. Ένας είναι, όχι δύο. Περιμένω έναν Αμερικάνο κι ένα Γερμανό ακόμα.


Μόνον οι σωτήρες δε φταίνε λοιπόν. Πού να ξέρουν οι άνθρωποι, ε;
Αλλά και να μην ξεχνάμε από τι θέλουν να μας σώσουν!!!
Από τον κομουνισμό!! Για να μη μας πάρει τα σπίτια ... τα παίρνει η τράπεζα βρε κουτό...
Last edit: 11 Χρόνια 6 Μήνες πριν by Κράνιος.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Αγγελος

Παρακαλούμε Σύνδεση για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
11 Χρόνια 6 Μήνες πριν #11449 από Κράνιος
Απαντήθηκε από Κράνιος στο θέμα Όλοι θέλουν να μας σώσουν!! Έλεος!
ΕΣΠΑ. Δείτε τη βοήθεια του ΕΣΠΑ. Καλοφάγωτα...

floroieikastikoi.blogspot.gr/2012/10/21_4.html

Παρακαλούμε Σύνδεση για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
11 Χρόνια 6 Μήνες πριν #11457 από Αγγελος
Απαντήθηκε από Αγγελος στο θέμα Όλοι θέλουν να μας σώσουν!! Έλεος!
ειπαμε! χωμενος στον καναπε ο ελληναρας με μια γαβαθα πατατακια και με το στομα μια σπιθαμη ανοιχτο να προσπαθει να βρει τον αναγραματισμο της λεξης ΜΑΛΑΚΑΣ! και δεν κανει το αυτονοητο.. να κοιταχτει στον καθρεφτη
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": fireseaker

Παρακαλούμε Σύνδεση για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
11 Χρόνια 6 Μήνες πριν - 11 Χρόνια 6 Μήνες πριν #11481 από Κράνιος
Απαντήθηκε από Κράνιος στο θέμα Όλοι θέλουν να μας σώσουν!! Έλεος!

fireseaker έγραψε: Σήμερα άκουσα τον παπά Σούλη από τα ευλογημένα μεγάφωνα να καλεί τους πιστούς να προσευχηθούνε όλοι μαζί για να μας σώσει ο θεός από την κρίση....
Τότε σκέφτηκα να ψάξω να βρω αν έχει γίνει κάποια έρευνα που να συνδέει τη νοημοσύνη και τη θρησκευτικότητα. Για καλή μου τύχη έχουν γίνει αρκετές έρευνες και λένε το αναμενόμενο....Μπρρρρρρρρρ κιτς κιτς αμήν....

en.wikipedia.org/wiki/Religiosity_and_intelligence


Για να μετρήσουμε τη νοημοσύνη, πρέπει πρώτα να ορίσουμε το τι είναι προτιμότερο για τον άνθρωπο. Ποιος είναι ο σκοπός του ανθρώπου στη ζωή. Τι είναι σημαντικότερο για τον άνθρωπο ή και το σύνολο των ανθρώπων στη Γη. Αν αυτά δεν τα έχουμε ξεκαθαρίσει και συμφωνήσει(?) ποτέ δε θα συμφωνήσουμε σε μετρήσεις. Αλλά και τι θα πει μετράω; Μπορεί κάποιος να μετρήσει την αρετή ενός ανθρώπου; Μπορεί να μετρήσουμε τη χαρά; Τη ζήλια; Την εντιμότητα; Την αφοσίωση σ' ένα σκοπό; Τη φαντασία; Την εμπιστοσύνη;

Τι είναι λοιπόν σημαντικότερο για έναν άνθρωπο;
Η ευτυχία ή τα πλούτη; Το ένα αποκλείει το άλλο;
Τι είναι σημαντικότερο;
Η εργασία ή η μελέτη και καλλιέργεια ικανοτήτων; Το ένα αποκλείει το άλλο;

Η κακία μπορεί να οριστεί πχ; Η ύπαρξη της λέξης και της έννοιας της κακίας μάλλον φανερώνει ότι υπάρχουν κακοί άνθρωποι. Πότε όμως λέμε ότι ένας άνθρωπος είναι κακός αντικειμενικά; Κι αν ορίσουμε την κακία, δε θα πρέπει να τη βάλουμε στο δείκτη νοημοσύνης; Γιατί εν τέλει ο κακός είναι κακός; Δεν κάνει επιλογές ο κακός, διαφορερικές από εκείνες του καλού; Οι επιλογές των κακών ανθρώπων που αποδεικνύουν την κακία τους φανερώνουν υψηλό δείκτη νοημοσύνης ή το αντίθετο;

Πώς μπορώ να δεχτώ ότι ένας πανέξυπνος και φτωχός μαθηματικός είναι εξυπνότερος από έναν διαισθητικό επιχειρηματία που παίρνοντας τα ρίσκα του έγινε πάμπλουτος;

Ο πλούτος δεν πρέπει να λαμβάνεται υπ' όψην μας όταν μετράμε τη νοημοσύνη; Η φτώχεια δεν είναι κάτι σαν αρρώστεια; Ο πλούτος και η φτώχεια δεν είναι επιλογές ανθρώπων; Δε φανερώνουν οι επιλογές μας την εξυπνάδα μας;
Γιατί πρέπει σώνει και καλά να θεωρούμε ασήμαντα τέτοιας έκτασης δεδομένα, και την ίδια στιγμή να θεωρούμε σημαντικό στη μέτρηση της νοημοσύνης, πχ το πόσο γρήγορα παίρνουμε μιαν απόφαση;

Κι αν ένας άνθρωπος μπορεί να απαντάει σωστά (κατά δική μας εκτίμηση και μέτρηση), παίζει ρόλο το αν πιστεύει αυτά που απαντάει; Μήπως μας εξαπατά απαντώντας όπως θα θέλαμε; Κι αν το κάνει αυτό, η απάντηση μετράει; Είναι έξυπνος αν κάποιος εξαπατά τον ερευνητή; Ο ερευνητής δεν μπορεί να εξαπατηθεί;

Οι έρευνες αποκλείεται να δείξουν κάτι διαφορετικό από εκείνο που υποθέτουν οι ερευνητές. Οι ερευνητές αυτοεπιβεβαιώνονται τελικά.
Οι έρευνες γίνονται για να στηρίξουν κατ' αρχήν τα συμφέροντα που τις χρηματοδοτούν.


Αντί λοιπόν να κάνουν τις έρευνες και τις στατιστικές τους, ας κοιτάξουν τις τελετουργίες που ακολουθούν, όχι μόνο στις θρησκείες.
Δείτε με ποιες τελετουργικές μεθόδους πείθουν το στρατιώτη να πάει να σκοτωθεί υπακούοντας στην υπερβατική εντολή των ανωτέρων του.
Δείτε με ποιες τελετουργικές μεθόδους μας κάθονται στο σβέρκο οι φελοί.
Δείτε με πόση επιμονή και σταθερότητα έχουν περάσει στην πλειοψηφία των ανθρώπων την πεποίθηση ότι οι πλούσιοι είναι κακοί άνθρωποι και δυστυχισμένοι εν τέλει. Κι ότι οι φτωχοί καλοπερνάνε κι είναι και χαρούμενοι.
Πώς έχουν καταφέρει να συνδέσουν τα άσχετα αυτά πράγματα; Τι σχέση μπορεί να έχει ο πλούτος και η φτώχεια με την ευτυχία και τη χαρά;
Όλα αυτά τα ταχυδακτυλουργικά τα πετυχαίνουν οι κρατούντες την εξουσία και τον πλούτο, με τη μέθοδο που λέγεται τελετουργικό.

Έτσι έχουν συνδέσει τη μόρφωση με τα σχολεία, την ασφάλεια με το στρατό και την αστυνομία, τη σωτηρία της ψυχής με την εξομολόγηση στον αρμόδιο, τη δικαιοσύνη με τους δικαστές, το κράτος με την κυβέρνηση και τους θεσμούς, τη χώρα με το περίγραμμα που λέγεται σύνορα, την πρόοδο με τους αριθμούς, τη νοημοσύνη με την ταχύτητα επεξεργασίας των δεδομένων, την υγεία με τους γιατρούς και τα νοσοκομεία, ...

Όλοι θέλουν να μας σώσουν. Από τη βλακεία τους ποιος θα μας σώσει;

Σε κείνον τον παπά θα έλεγα να βρει δουλειά να κάνει, αν θέλει να βοηθήσει. Δεν κατάλαβα γιατί να πληρώνουμε για τελετουργίες; Αν του αρέσει του παπά να το κάνει από χόμπυ. Εγώ δε ζήτησα ποτέ να με πληρώνουν για τα χόμπυ μου ή τις φιλοσοφικές μου, τις μεταφυσικές μου κι άλλες τέτοιες αναλύσεις. Γιατί το κράτος πρέπει να πληρώνει τους παπάδες; Ας τους πληρώνουν οι πιστοί, όπως τους πληρώνανε παλιά. Ο Απόστολος Παύλος δούλευε παπά μου. Εσύ πώς την έχεις δει;
Χαχαχαχαααααα....
Δε φταίει που πιστεύουν όσοι πιστεύουν το Χριστό. Φταίει που κάθονται κι ακούνε τα αλαμπουρνέζικα του παπά. Αυτό φανερώνει (ηλίου φαεινότερον) ότι έχουν χαμηλή νοημοσύνη (βλακεία το λέμε) και δε μου χρειάζεται η στατιστική έρευνα για να το αποδείξει.
Προσωπικά δε μ' ενδιαφέρει τι λέει ο παπάς. Κανένας δεν τον ακούει στ' αλήθεια. Παριστάνουν ότι τον ακούνε. Ακολουθούν το τελετουργικό. Στο οποίο έχουν προσθέσει τα μεγάφωνα. Έλεος. Έστω και σπορέλεος....
Οι προσευχές παπά μου πρέπει να γίνουν για να σου δώσει ο θεός φώτιση, να πάψεις να ζεις σε βάρος του κοινωνικού συνόλου.
Κι όμως κινείται.
www.arcmeletitiki.gr/images/uploads/pdf/arc_arx7.PDF
Last edit: 11 Χρόνια 6 Μήνες πριν by Κράνιος.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": DOMVOS, ΣΤΑΥΡΟΣ, peppasev, DAVIS

Παρακαλούμε Σύνδεση για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
11 Χρόνια 6 Μήνες πριν #11494 από Αγγελος
Απαντήθηκε από Αγγελος στο θέμα Όλοι θέλουν να μας σώσουν!! Έλεος!
γαμωτο! και δεν ειχα τροπο να διωχνω τα πουλια απ το μπαξε μου! τωρα ξερω! φουλ ρεγγε!! :laugh: :laugh: :laugh:

Παρακαλούμε Σύνδεση για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
11 Χρόνια 6 Μήνες πριν #11495 από Αγγελος
Απαντήθηκε από Αγγελος στο θέμα Όλοι θέλουν να μας σώσουν!! Έλεος!
οταν ημουν περιπου δεκαχρονο με εστελνε η συγχωρεμενη μανουλα μου να φωναξω το παπα να μας κανει ευχελαιο η αγιασμο η κατι τετοιο τελος παντων. η πρωτη του κουβεντα ηταν παντα να με ρωτησει τι φαγητο μαγειρεψε η μανουλα μου. αν του λεγα για φακες η κουκια η ρεβυθια μου λεγε καλα.. καλα.. πες της οτι μολις ευκαιρεσω θαρθω.. αν ομως του λεγα οτι εχουμε κρεας (πραγμα σπανιο βεβαια αλλα τυχαινε καμια φορα) η εφερε ψαρια ο πατερας μου τοτε σηκωνε τα ρασα μεχρι τα γονατα και πηγαινε βολιδα στο σπιτι μου.. ισως αυτα που γραφω ξενισουν μερικους αλλα δυστυχως ειναι η μαυρη αληθεια τα σεβη μου

Παρακαλούμε Σύνδεση για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
11 Χρόνια 6 Μήνες πριν #11496 από Αγγελος
Απαντήθηκε από Αγγελος στο θέμα Όλοι θέλουν να μας σώσουν!! Έλεος!
καποτε ο κολοκοτρωνης εμφανιστηκε στην ηπειρο τον καιρο της επαναστασης.. μεταξυ αλλων συναντηθηκε και με τον μητροπολιτη.. κουβεντα στην κουβεντα αρπαχτηκανε γιατι ο μητροπολιτης ηταν αντιθετος με τον αγωνα και οτι ο γερος οδηγουσε τον λαο στη σφαγη.. σε καποια στιγμη ο παπας χτυπησε το χερι του στο τραπεζι και χτυπησε με δυναμη το ποδι του στο πατωμα.. τοτε ο κολοκοτρωνης του λεει.. μη μου βροντας το πασουμακι σου παπα για βροντω το σπαθι και σου περνω το κεφαλι!! περιτο να πουμε οτι ισως ακομα τρεχει!!! τα σεβη μου
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Κράνιος, fireseaker

Παρακαλούμε Σύνδεση για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Συντονιστές: ilias
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.125 δευτερόλεπτα