Όλοι θέλουν να μας σώσουν!! Έλεος!

Ο λαός την έχει ακούσει. Αυτό που ζει τώρα δεν το είχε ξαναματαγευτεί!
Αυτά που ζούμε μοιάζουνε με την εποχή που οι Ρωμαίοι βάζανε στο χέρι την Αχαϊκή Συμπολιτεία. Μοιάζουν με την εποχή που οι σταυροφόροι μπαίνανε στην Κων/πολη (1204). Θα παραδοθούμε; Εγώ λέω όχι!
Αυτός ο λαός που περιγράφεις Γιώργο, αυτός δεν ψήφισε ποτέ να παραδόσουμε τα κλειδιά της χώρας σε Γερμανούς, Εβραίους κι άλλους τραπεζίτες κτλ...

Ούτε γω μαλώνω με κανέναν. Λες καθαρά τη γνώμη σου Γιώργο. Κι εγώ έτσι λέω. Αλλά συμπληρώνω: Αυτός ο λαός είμαστε όλοι. Ακόμα κι αυτοί που δεν καταδέχονται να πάνε και να ψηφίσουν. Κι αυτοί που σωπαίνουν. Και λέω στο τέλος, όλος αυτός ο λαός δεν εξαπατήθηκε ποτέ. Ήθελε αυτό που επέλεγε! Μην το βλέπεις προσωπικά, δες το συνολικά. Ο λαός τα έκανε όλ' αυτά που λες. Κι αυτός έχει τις συνέπειες των πράξεών του. Ο λαός δεν εξαπατήθηκε ποτέ. Μόνο θα κάνω μια παραχώρηση να πω ότι μερικές φορές διαπαιδαγωγήθηκε επί μακρόν. Με την υποκουλτούρα, .... τη βιοθεωρία του ό,τι αρπάξει ο κώλος μας.... Αλλά αυτό δεν τον καθιστά ανεύθυνο μέσα στη ζωή και την πορεία της ιστορίας. Οι λαοί γράφουν ιστορία. Οι άνθρωποι ατομικά γράφουν βιογραφίες. Βίους αγίων και βίους αγρίων...

Κράνιος έγραψε: Ο λαός την έχει ακούσει. Αυτό που ζει τώρα δεν το είχε ξαναματαγευτεί!
Αυτά που ζούμε μοιάζουνε με την εποχή που οι Ρωμαίοι βάζανε στο χέρι την Αχαϊκή Συμπολιτεία. Μοιάζουν με την εποχή που οι σταυροφόροι μπαίνανε στην Κων/πολη (1204). Θα παραδοθούμε; Εγώ λέω όχι!
Αυτός ο λαός που περιγράφεις Γιώργο, αυτός δεν ψήφισε ποτέ να παραδόσουμε τα κλειδιά της χώρας σε Γερμανούς, Εβραίους κι άλλους τραπεζίτες κτλ...

Καλημερα Αντρεα..Εχουμε υπεροχη μερα σημερα στην Κερκυρα...
Και τα κηπευτικα μας μεγαλωνουν και χαιρομαστε τον κοπο και την προσπαθεια μας...
Εισαι εξυπνος ανθρωπος Αντρεα και Ελληνας και χαιρομαι γιαυτο...Και εχεις και δυναμικη και αποφασιστικοτητα να παλεψεις για το καλλιτερο και αυτο ειναι σπουδαιο και σημαντικο στις μερες μας...Και δεν εισαι μονος..Πολλοι Ελληνες ειναι σαν και σενα και αυτοι ειναι η ελπιδα του καλλιτερου αυριο..
Αλλα μας στριμωξανε ασχημα Αντρεα και μας νευριασαν και μας εσπασαν τα νευρα γενικα..και κανουμε λαθη..
Και εχουν τον λογο τους ολοι...Με τον λαο εξαλλο και αποπροσανατολισμενο,ειναι πολυ πιο ευκολο να τον "χειριζονται"...Δες τα ΜΜΕ....Τους μαυρους λυκους με την προβεια του αθωου προβατου,ποσο εντεχνα καθε μερα κατευθυνουν τους δικαιολογημενα εξαλλους πολιτες...
Ειδες,για παραδειγμα,τοσο καιρο καμια εκπομπη η καποια προσπαθεια των ΜΜΕ να τονισουν την αναγκη αναδιοργανωσης του κρατους και των καιριων δομων του..;;
Δεν θα μπορουσαν επι μηνες να τονιζουν αυτην την αναγκη και να μας βομβαρδιζουν με σχετικες εκπομπες και ρεπορταζ.;;..
Δεν το κανουν ομως...
Αντιθετα προσπαθουν με καθε τροπο να πυροδοτησουν αντιπαραθεσεις,δικομματισμους και διχασμο...Προσπαθουν να συντηρησουν ευθραυστες ισορροπιες και συντηρηση του κρατους που τους γιγαντωσε και τους γεμισε τους λογαριασμους στο εξωτερικο...
Και Αντρεα, φιλε μου,τα κλειδια της πολης εχουν παραδωθει απο χρονια στους ξενους κατακτητες...
Δεν ηρθαν με σπαθια και ντουφεκια αυτη τη φορα..Ηρθαν με Μαρκα κα Λιρες Αγγλιας και αγορασαν την μιση Κερκυρα και κανενας απο τα ΜΜΕ και τους τωρινους πατριωτες πολιτικους,δεν εβγαλε αχνα....Ηταν απασχολημενοι να κολλανε αφισες βλεπεις...
Και αλλα κλειδια των πολεων εχουν δωθει σε δυο εκατομμυρια ξενους που κατεκλυσαν τον τοπο με τις ευλογιες ολων..Μερικοι δε "πατριωτες" οχι μονο τους εδωσαν τα κλειδια,αλλα τους σπιτωσαν στα διατηρητεα και τους ταισαν και τους εβαλαν και ορους μην μας αδυνατησουν.....!!!
Γιατι Αντρεα μου,εχουμε πολλα κλειδια...Δινουμε σε ολους...Γιατι δεν νοιαζεται κανενας για κανεναν και τιποτα....

spirosk εγραψε:Παρατηρησε κανενας οτι η φωνη του Τσιπρα οσο παει μοιαζει ολο και περισσοτερο με του Αντρεα..;;..Η μηπως ειναι η ιδεα μου..;;..

---

[/color]
Κραταω την κοιλια μου απ'τα γελια για την γκαφα που θα εκανα χθες το βραδυ αν απαντουσα αυθορμητα σ'αυτο που εγραψες, αγαπητε συμπατριωτη Σπυρο.
Ειχα ενα ατυχημα με το ιντερνετ,τελικα σημερα μετα απο ενα τηλεφωνημα εμαθα οτι ειναι πολυ απλο,ενα γκρι διακοπτακι πατημενο ενα δευτερολεπτο.
Τελικα επανηλθε.
"Δεν εχεις αδικο Σπυρο η φωνη του Τσιπρα μοιαζει καταπληκτικα με τη φωνη και πιο συγκεκριμμενα με τη γραφη του Ανδρεα, γνησια αντιστασιακη και επαναστατικη και δεν εχει καμμια σχεση με τις φωνες που παρελαυνουν απο τα ΜΜΕ που διαφωνουν στα λογια με την ευρωπαϊκη κατοχη και τις παραλογες απαιτησεις της και στη πραξη ειναι δουλοπρεπεις και ανικανοι να υψωσουν αναστημα και ν'αλλαξουν τις αποφασεις τους.Συγχαρητηρια Κρανιο !"
Δεν αντεληφθην αμεσως το υφος της παρατηρησης σου και τελος παντων θα ηθελα να συγχαρω τους συμπατριωτες μου για την εξυπνη επιλογη τους στις εκλογες.
Ακολουθησε βεβαια η ΝΔ,αλλα τι να κανουμε υπαρχουν και ηλικιωμενοι ανθρωποι που δεν εχουν πληρη ενημερωση και απο τη φυση τους ειναι ανασφαλεις.
Τους αγαπαμε ομως,μπορει να ειναι οι γονεις μας,οι συγγενεις μας.
Εχω την πεποιθηση οτι συνταμα θα συμπορευθουν γιατι προκειται για ενα καθαρα εθνικο ζητημα και δεν χωρανε αλλες λυσεις

Καλησπέρα αδέρφια,
Να προσθέσω και γω δυο λόγια στην ενδιαφέρουσα συζήτηση μας.
Ως προς το τι θα επιλέξουμε στις ερχόμενες εκλογές, το δίλημμα είναι συγκεκριμένο και δεν είναι ούτε το μνημόνιο, ούτε το ευρώ, αλλά ο τρόπος που θα πεθάνουμε. Θα επιλέξουμε αν θα πεθάνουμε σκυφτοί υπόδουλοι ή όρθιοι πολεμιστές. Σωτηρία δεν υπάρχει από την στιγμή που εξαρτόμαστε πλήρως από τα ξένα κεφάλαια και μας χορεύουν όπως θέλουν. Ο θάνατος είναι βέβαιος λοιπόν και για να μην θεωρηθώ απαισιόδοξος να προσθέσω ότι πιστεύω πάρα πολύ στην ανάσταση που διδάσκει η θρησκεία μας. Πρέπει πρώτα υποχρεωτικά κάτι να πεθάνει για να αναστηθεί και να συνεχίσει να υπάρχει ανανεωμένο χωρίς τις αμαρτίες του παρελθόντος.
Σε αυτή την θλιβερή συγκυρία οι επιλογές μας είναι περιορισμένες και θα τις αναδείξει η κάλπη σε 2 εβδομάδες. Θα συσπειρωθεί η "κεντροδεξιά" παράταξη; Θα αντέξει ο δικομματισμός; Θα διατηρήσει τις δυνάμεις του το ΚΚΕ; Θα βγεί πρώτο κόμμα ο ΣΥΡΙΖΑ; Ο Καμμένος θα αντέξει τις λάσπες; Η Χρυσή Αυγή θα κρατήσει τις δυνάμεις της; Ο Κουβέλης θα ενισχυθεί; Το ΠΑΣΟΚ θα φτάσει σε 2ψήφιο ποσοστό;
Σαν ψηφοφόρος έχω δικαίωμα μιας επιλογής αλλά δεν την αποκαλύπτω. Σαν πολίτης όμως θεωρώ ότι θα πρέπει η κάλπη να διαλύσει το παλαιό πολιτικό σύστημα το οποίο φάνηκε ότι είναι συσκευή ρεύματος με φις και όσοι ξέρετε το κάθε φις έχει 3 καλώδια την φάση (ΠΑΣΟΚ) τον ουδέτερο (ΝΔ) και την γείωση (ΚΚΕ).
Ελπίζω και εύχομαι οι εκλογές να αποσυνδέσουν την πρίζα και να προχωρήσουμε στον Γολγοθά μας με αυτούς που ίσως μπορούν αργότερα να μας οδηγήσουν και στην Ανάσταση.

Ριξτε μια ματια για να δειτε ποσο εχουν ξεφυγει καποιοι. Μονο ηλικιωμενους και μικρα παιδια μπορουν να πεισουν.

sunrize έγραψε: Ριξτε μια ματια για να δειτε ποσο εχουν ξεφυγει καποιοι. Μονο ηλικιωμενους και μικρα παιδια μπορουν να πεισουν.

Μαθητής: Μα, γιατί κύριε το κάνουν αυτό οι νεοδημοκράτες; Μήπως επειδή τώρα, που ο κόσμος πεινάει, αυτοί κερδίζουν πολλά χρήματα; Μήπως κάποιοι κερδίζουν από την καταστροφή του λαού μας; Τι μας λέγατε τις προάλλες για τους μαυραγορίτες και τον πόλεμο;
Δάσκαλος: Ναι Νικολάκη. Ο πόλεμος και η κατοχή έφερε την καταστροφή στους ανθρώπους, αλλά κάποιοι κέρδισαν και πλούτισαν στον πόλεμο! Νομίζω ότι έχεις δίκιο. Και σ' αυτόν τον πόλεμο κερδίζουν αυτοί που τον προκάλεσαν, κι οι φίλοι τους που τον υποστηρίζουν.... Και τα ματωμένα αυτά λεφτά είναι πάρα πολλά. ... Θα τους νικήσουμε όμως, έτσι δεν είναι;; Είδατε πόσα ψέματα λένε; Ποιος θα τους πιστέψει λοιπόν; Ποιος θα τους ψηφίσει;

Κράνιος έγραψε: ... Ποιος θα τους πιστέψει λοιπόν; Ποιος θα τους ψηφίσει;

Πολλοί.. Οι Έλληνες δε βάζουν εύκολα μυαλό.. Πιστεύουν εύκολα σε σωτήρες και ψεύτικα λόγια.. Το γεγονός ότι το 30κάτι τοις εκατό των Ελλήνων ψήφισε ξανά τα δύο "μεγάλα" κόμματα και άλλο ένα 16-17% έχαψε αμάσητες τις εκ τόπου και χρόνου υποσχέσεις του "πίσω από τις λέξεις", αποδεικνύει αυτό ακριβώς: ό,τι του σερβίρουν το τρώει.. Δυστυχώς..

Μαθητής: Αν κύριε τους ψηφίσουν οι κακοί; Δεν υπάρχουν κακοί; Εγώ νομίζω ότι υπάρχουν πολλοί κακοί γύρω μας...
Δάσκαλος: Ναι Νικολάκη. Θα τους ψηφίσουν και οι κακοί. Αλλά νομίζω, όχι όλοι οι κακοί. Διότι και οι κακοί δεν είναι όλοι πολύ κακοί! Οι προδότες^F της πατρίδας μας είναι οι πιο κακοί. Πιο κακοί κι από τους κακούς!



Υστερόγραφο:
Κράνιος: Δεν είμαι καλός εγώ; Δεν υπάρχει χειρότεροοοοοοοος;
Το φόρουμ: Όχιιιιιιιιιιιιι.......


F =καθίκια

Kατάργηση μνημονίων / δανειακής σύμβασης, χωρίς καταγγελία

Του Γιώργου Κατρούγκαλου

Προφανώς το πρόβλημα της εξόδου από την κρίση δεν είναι νομικό, ούτε καν κυρίως οικονομικό. Είναι βαθύτατα πολιτικό. Από τη νομική άποψη, όμως, που παρουσιάζεται εδώ, τα πράγματα είναι απλά:

• Τα μνημόνια καθ’ εαυτά δεν αποτελούν διεθνείς συμβάσεις. Συνεπώς από αυτά δεν απορρέουν διεθνείς υποχρεώσεις της χώρας, ούτε η εφαρμοστική τους νομοθεσία έχει τυπική ισχύ ανώτερη από τον κοινό νόμο.

• Ούτε από τις δανειακές συμβάσεις απορρέουν δεσμεύσεις με υπερνομοθετική ισχύ, εφόσον αυτές δεν έχουν κυρωθεί σύμφωνα με το Σύνταγμα.

Συνεπώς, όλοι οι μνημονιακοί νόμοι μπορεί να καταργηθούν με νέο νόμο, με απλή πλειοψηφία, χωρίς να απαιτείται προηγούμενη καταγγελία καμιάς σύμβασης.

Ειδικότερα:

-Η θέση περί της πολιτικής και όχι νομικής φύσης των μνημονίων έγινε, ορθά, δεκτή από την πρόσφατη απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας 668/2012. Άλλωστε, το ίδιο το μνημόνιο χαρακτηρίζεται από το νόμο ως «σχέδιο προγράμματος», ενώ στο κείμενο του αυτοπροσδιορίζεται ως «σχέδιο δράσης».

-Περαιτέρω, και οι δύο Δανειακές Συμβάσεις (του πρώτου και του δεύτερου μνημονίου) έπρεπε να κυρωθούν από τη Βουλή, σύμφωνα με το άρθρο 36 παρ. 2 του Συντάγματος. Παρόλα αυτά -και ανεξαρτήτως του ζητήματος της ανάγκης ύπαρξης αυξημένης ή όχι πλειοψηφίας για αυτό- καμιά από τις δύο δεν κυρώθηκε σύμφωνα με το Σύνταγμα. Η πρώτη κατατέθηκε προς κύρωση το Μάιο του 2010, αλλά μετά αποσύρθηκε, η δεύτερη εγκρίθηκε από τη Βουλή δύο φορές ως σχέδιο, μία φορά ως παράρτημα του ν. 4046/2012, και μία ως Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου. Ουδέποτε όμως ήρθε για κύρωση στη Βουλή μετά την υπογραφή της.

Οι εν λόγω συμβάσεις, εάν είχαν κυρωθεί συνταγματικά, θα θέσπιζαν διεθνείς υποχρεώσεις σε βάρος της χώρας, με τυπική ισχύ ανώτερη από το νόμο, σε αντίθεση με τον μη δεσμευτικό χαρακτήρα των μνημονίων. Εφόσον αυτό όμως δεν συνέβη, δεν υπάρχει κανένα νομικό εμπόδιο για μία νέα κοινοβουλευτική πλειοψηφία να ανατρέψει τα μνημονιακά μέτρα. Μάλιστα, για μερικά από αυτά, όπως, π.χ. για την κατάργηση των πρόσφατων ρυθμίσεων για τη μετενέργεια, που διαλύουν το εργατικό δίκαιο και τη συλλογική αυτονομία, δεν απαιτείται καν τυπικός νόμος, αλλά αρκεί απλή Πράξη του Υπουργικού Συμβουλίου.

Είναι, βέβαια, αλήθεια ότι σε μία τέτοια περίπτωση οι δανειστές μας ενδέχεται να καταγγείλουν από την δική τους μεριά τις δανειακές συμβάσεις, επικαλούμενοι ως λόγο καταγγελίας την κατάργηση των μνημονιακών ρυθμίσεων. Τούτο δεν θα σημαίνει την έξοδο της χώρας από το Ευρώ, που είναι νομικά αδύνατη, εφόσον δεν υπάρχει παρόμοια πρόβλεψη στις Συνθήκες. Θα συνεπάγεται, όμως, την διακοπή της χρηματοδότησης, πράγμα που δεν θα είναι χωρίς συνέπειες για τη χώρα, ενόψει του πρωτογενούς ελλείμματος που ακόμη αντιμετωπίζει.

Καθόλου δεν είναι βέβαιο, όμως, ότι οι δανειστές μας θα επιλέξουν τη ρήξη. Και αυτό γιατί τότε θα είναι ελεύθερος ο δρόμος για την ενεργοποίηση του βασικού όπλου που έχει η χώρα μας βάσει του διεθνούς δικαίου: Να επικαλεστεί «κατάσταση ανάγκης» για να διακόψει την πληρωμή του χρέους. Σύμφωνα με γενική αρχή του δικαίου (σύμφωνα και με σχέδιο σύμβασης για την Ευθύνη των Κρατών που έγινε δεκτό από τη Γενική Συνέλευση του ΟΗΕ το 2001) τα κράτη μπορούν να επικαλεστούν παρόμοιο λόγο μη συμμόρφωσης σε διεθνή τους υποχρέωση, όταν αδυνατούν να ανταποκριθούν ταυτόχρονα στις βασικές κοινωνικές τους λειτουργίες και στην ικανοποίηση των δανειστών τους.

Συνεπώς, αντίθετα με το κλίμα φόβου που καλλιεργούν τα φερέφωνα του κόμματος του μνημονίου, η υποταγή δεν αποτελεί μονόδρομο.

Ο Γιώργος Κατρούγκαλος είναι Καθηγητής Δημοσίου Δικαίου ΔΠ